[環(huán)球時報報道 記者白云怡]“十八大后，中國發(fā)生深刻變化�！毕愀壑形拇髮W（深圳）全球與當代中國高等研究院院長鄭永年日前在接受《環(huán)球時報》記者專訪時表示，在中國多種變化之中，政治層面的變化最具意義，因為一個國家的外部崛起是內部崛起的延伸，而國家內部崛起的主要標志之一是其所踐行制度的崛起。

　　環(huán)球時報：如果讓您用一個關鍵詞形容中國過去這十年，您會用什么詞？為什么？

　　鄭永年：要形容中國過去這十年的發(fā)展不是一件簡單的事情，如果只能用一個詞來描述，那我會選擇“巨變”。實際上，中國從近代以來一直處在變革的過程中，從晚清的改革，到孫中山的革命，再到中國共產(chǎn)黨的革命。1949年中華人民共和國成立后，無論是毛澤東時代還是鄧小平時代，中國也在繼續(xù)經(jīng)歷著快速的變革。

　　十八大后，中國發(fā)生深刻變化，但我認為在政治層面發(fā)生的巨大變化最具意義�，F(xiàn)在有關這方面的討論還不多，但我認為這一點非常關鍵。西方經(jīng)常能看到中國經(jīng)濟的巨變，因為經(jīng)濟有明確的、可量化的數(shù)字；一些人也能看到扶貧等社會層面的變化，因為中國中產(chǎn)群體的擴大、貧困人口的減少也有可見的指標來衡量。但是，十八大以來中國在政治和制度層面的變化經(jīng)常為國際研究者所忽略。

　　我一直持這樣一個觀點：一個國家的外部崛起是內部崛起的延伸，而內部崛起的主要標志，并不僅僅是國內生產(chǎn)總值的增長，而是它所踐行的一套制度的崛起。譬如，近代英國等歐洲國家的崛起就是新制度的崛起，而二戰(zhàn)后美國的崛起也是一種新制度的崛起。

　　我認為，十八大讓中國現(xiàn)代化道路模式更加清晰和成熟，也為那些既要發(fā)展、又尋求政治獨立的發(fā)展中國家提供了一種可能的模式選擇，這具有非常巨大的意義。

　　環(huán)球時報：十年過去了，您如何評價十八大對中國政治發(fā)展進程的意義？

　　鄭永年：近代以來，中國到底應該采用什么樣的政治制度、走怎樣的現(xiàn)代化道路，曾經(jīng)是不清晰的。由于在中國文明中，經(jīng)濟的管理和發(fā)展也是政府職責的一部分，倘若完全照搬西方的制度，一旦政府無法有效運轉，社會和經(jīng)濟領域的治理也會出現(xiàn)問題，其帶來的后果將會比在西方更為嚴重。

　　西方一些學者總是說，中國只有經(jīng)濟改革，沒有政治變革。這是不對的。我常說，改革開放以來，中國奇跡般地同時實現(xiàn)了可持續(xù)的經(jīng)濟增長和可持續(xù)的社會穩(wěn)定——很少有國家能做到這一點——而這兩者正是在可持續(xù)的制度支撐和引導下實現(xiàn)的。

　　環(huán)球時報：從長期來看，您是否看好中國經(jīng)濟的韌性和中國的經(jīng)濟模式？為什么？

　　鄭永年：改革開放40多年以來，中國經(jīng)濟的韌性已經(jīng)多次在實踐中得到證明，從上世紀90年代的亞洲金融危機，到2008年的國際金融危機，中國不僅平穩(wěn)地度過了這兩次危機，還對世界經(jīng)濟（發(fā)展）作出巨大貢獻。

　　從新冠肺炎疫情暴發(fā)到現(xiàn)在，中國也基本上做到了復工復產(chǎn)。盡管在疫情和西方強行對華“脫鉤”的雙重壓力下，中國的經(jīng)濟增長比以前有所放緩，但如果橫向同世界其他國家和地區(qū)比較，中國的增長依然算得上是很不錯的。

　　最近有很多人拿中國和越南比較，認為中國正在被越南取代甚至超越。但不要忘記，中國早期經(jīng)濟體量較小的時候，實現(xiàn)兩位數(shù)的增長相當容易。當一個國家經(jīng)濟體量足夠龐大時，增長放緩也是一種正�，F(xiàn)象。中國一年（的國內生產(chǎn)總值）是多少個越南（的國內生產(chǎn)總值）？簡單化地說，“越南取代中國”這一說法，除了吸引眼球，并沒有太多實際的、嚴謹?shù)囊罁?jù)。

　　確實，最近中國經(jīng)濟遇到一些挑戰(zhàn)，但我們看待當下中國經(jīng)濟情況時需要考慮到世界經(jīng)濟的大背景。受疫情、俄烏沖突、貿(mào)易保護主義等的沖擊，目前世界上幾乎沒有幾個國家有好的經(jīng)濟表現(xiàn)，即使是世界第一大經(jīng)濟體美國也面臨著高通脹和衰退的風險，還有收入分配不均、社會分化等大量問題。中國并不是唯一面臨經(jīng)濟挑戰(zhàn)的國家。

　　從長期來看，中國政府在過去兩年中對教培、互聯(lián)網(wǎng)、房地產(chǎn)等領域的整頓是非常需要的，目的是為了實現(xiàn)民營企業(yè)更健康的發(fā)展。任何國家都需要為企業(yè)的運轉制定規(guī)則，也就是我們說的“資本有序發(fā)展”，這是為了中國整體的、長期的、可持續(xù)發(fā)展打下更好的制度與法律基礎。

　　從去年中央經(jīng)濟工作會議，到今年高層釋放的種種信號來看，中國的各項政策、舉措顯然都在繼續(xù)圍繞著經(jīng)濟建設和“發(fā)展才是硬道理”的思路來進行�？偟膩碚f，我認為中國可能是世界上經(jīng)濟韌性最強大的國家之一。但話說回來，正因為如此，我現(xiàn)在也有點擔憂：由于巨大的體量和強大的韌性，中國經(jīng)濟消化問題的能力很強，一般的小問題不容易被感覺到，這可能會給一些中國人造成“沒有必要開放”的錯覺。一旦發(fā)生這樣的情況，就會非常麻煩。對此，我們一定要保持清醒的頭腦。

　　環(huán)球時報：您最近發(fā)表了新書《共同富裕的中國方案》。您認為中國實現(xiàn)共同富裕的關鍵是什么？最應該注意哪些挑戰(zhàn)？

　　鄭永年：從全球范圍來看，一個國家能跨越“中等收入陷阱”、成為富裕國家，已經(jīng)很難了，要（實現(xiàn)）共同富裕，就更難了。即使英美這樣的發(fā)達國家，也有非常明顯的社會不公平現(xiàn)象，進而導致了近年來民粹主義的崛起。

　　現(xiàn)在接近實現(xiàn)共同富裕的國家大多是一些體量較小的國家，比如北歐等福利社會國家，或是新加坡這樣的城市國家。這意味著中國要實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展、成為一個發(fā)達且共同富裕的國家，會面臨更多挑戰(zhàn)。

　　我認為在這個復雜的過程中，我們最應該吸取的是英美等國現(xiàn)在民粹主義興起、社會不穩(wěn)定的教訓。共同富裕不是“劫富濟貧”，也不是簡單地“分大餅”。我們應該在過去40多年的基礎上，既追求經(jīng)濟增長，也必須確保社會穩(wěn)定，并從社會長期和總體利益來思考這一問題。

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